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저기요 다른건 다 좋은데 우리교회 사칭은 하지 맙시다 ㅡ
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밑에.. 여기 있는자들은 당신처럼 정죄하진 않았는데...?
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안녕하세요 교회 다닌지 2년 6개월 되는 한 성도입니다... 인터넷 뉴스를 타고 여기에 들리게 되었는데 좀 궁금한점이 생겼어요... 제가 다니는 교회는 목사님들이 좀 여러번 바뀌었어요.. 원래 전에 계시던분이 나이가 들어서 정년퇴직 한다고 하더라고요.. 그런데 목사님을 새로 초빙(?)을 하는데 장로님들이 1차적으로 접수받고 다음 모든 사람들이 선거방식으로 투표를 하던걸로 기억하거든요? 그런거 보면 목사님들이 아들이나 딸한테 대물림을 할 수 있는 힘이 없지 않나요?? 보니까 목사님들 중심으로 움직이지 않고 장로님들 중심으로 움직이는것 같더라고요
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근데 감리제단이나 이런대는 요샌 교단들이 알아서 법 만들어서 잘하고 있고만ㅋㅋ 근데 밑에 글보니 제 7일 안식일이라는 곳 말하는것 같은데 안식교도 정통기독교였구나 그쪽으로 교회 가봐야겠다ㅋ
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밑에 어리석은 기독교인들~~ 하나님만 정죄 할 수 있다??? 그럼 루터와 칼뱅은 왜 중세교회를 정죄하고 비판했나??? 그리고 목사님들은 왜 다른 종파를 이단이라고 정죄하지??! 주의 종 비판해서 안 된다면 오순절교 몰몬교 제7안식일교도 이단이라고 정죄하면 안되지~~ 북한 세습은 비판하면서 교회 세습은 왜 안 되는데???
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당신들이 하나님????
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당신들 눈에 들보부터 빼세요. 무슨자격으로 다른 교회들을 판단하는거요? 각 교단들이 해야할 문제라고 보는데 당신들이 도데체 무슨 자격으로 이런거까지만들으셨나요? 너무 교만들 하시네요.. 이건 완전 하나님의 종을 당신들이 마음대로 판단하고 모가지를 잘라내는 모습인데...... 부모가 목사나 장로면 자녀는 무조건 평신도로 살아라는 뜻으로 밖에 안보이는데... 당신들 하나님 심판대 위에 서면 아주 당당하겠네요!
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기독교가 개독교라고 불릴만한 대표적인 사이트
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세습이 잘못된건 둘째치고.. 당신들이 무슨자격으로 나서며, 무슨자격으로 주의 종을 판단하며, 무슨자격으로 교회에 분란을 일으키려는거죠? 더 보기 안좋아요 당신들이 하나님이심요?
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세습이 잘못된건 둘째치고.. 당신들이 무슨자격으로 나서며, 무슨자격으로 주의 종을 판단하며, 무슨자격으로 교회에 분란을 일으키려는거죠? 더 보기 안좋아요
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안티크리스찬들보다 더 심하네요
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교회세습대응메뉴엘이 알고 싶습니다그리고 세습이 왜 나쁜지 성도들에게 알리고 싶습니다 자료 좀 보내 주세요
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안녕하세요, 세반연입니다. 관심 가져주셔서 감사합니다. 1. 세습대응 메뉴얼은 현재 집필중이며, 금년 내에 책으로 발간할 예정입니다. 혹 이메일 또는 사무실 전화를 통해 연락처를 남겨주신다면, 발간되는 시기에 맞추어 따로 안내해 드리도록 하겠습니다. 2. 화면 좌측에 있는 교회세습 Q&A 란을 참조하시면 세습 반대 논리를 간략하게 파악하실 수 있을 겁니다. 3. 혹시 저희 단체에서 판매 중인 소책자 <교회세습을 반대하는 그리스도인을 위한 안내서> (권당 2,000원) 구입을 희망하실 경우, 전화로 문의해 주시면 성심껏 안내해 드리겠습니다. 감사합니다.
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세습을 반대합니다 ㅎ 물론 아들목사가 신앙이나 삶이나 인견적으로 교인들에게 본이되고 인정한다면 모르겠지만 요즈음 세습교회는 그저 여느 기업의 후계자 세우는거랑 다를바가 없습니다 교회는 예수님의 것인데 자기것인줄 착각하는..
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2014년 9월 16일 오후 7시 전주 강림교회에서 교회세습 반대운동 연대에서 하는 "한국교회 세대교체 위기가 아닌 기회로!"라는 주제로 순회 강연이 열린다 하기에 잔뜩 기대를 가지고 몇 몇 지인들과 함께 참여를 했다 사회에 바른 교회 아카데미 간사& 교회 세습반대운동 연대 실행위원인 조정호 목사 주제 강연에는 전주 화평교회 이 영재 목사가 "하나님 나라의 공공성" 이라는 주제로 50분 정도를 했다 이어서 조 정호 목사가 사회를 보는 가운데 이 영재 목사와 강림교회 담임 목사인 양인석 목사 전주 기독교 윤리 실천운동 연대 대표이며 남전주 성경교회 오성택 목사가 패널로 나와서 좌담을 했다 세 명의 목사들이 주고 받는 이야기는 말 그대로 좌담이었다 어디 사랑방에서 혹은 오다 가다 만나서 잠시 나누는 대화같았다 어떤 깊이도 깨달음도 배움도 새로움도 하나 없이 오직 자기들의 틀 안에서 몸에 배인 이야기들만 나누고 있었다 그들의 좌담이 마친후에 방청객들에게 마이크를 넘겨서 몇 몇 사람이 질문인지 아니면 자신들의 소신인지 자신들이 생각하고 있는 교회 세습 반대인지 알쏭 당쏭한 말들을 했다 나도 내 속에 있는 한국 교회 개혁에 대하여 세습의 문제점을 지적하고 싶은 말이 있어 마이크를 달라고 손을 들었지만 다른 사람에게(어떤목사)마이크가 넘어가더니 그 목사도 이런 저런 불평 불만을 말을 하고 나니 시간이 다 되었다고 하며 인사를 하고 마치는 것이다 돌아오는 길에 함께 참여 했던 우리 세 사람은 차라리 오지 않았음만 못하다고 한 목소리를 했다 패널로 나온 사람들은 모두 목사였다 그 들은 자신들이 목사이기 때문에 그런지 몰라도 한국 교회가 세습이 되고 있는 근본 이유를 말하지 않았다 그 이유를 모르는 것인지 알고도 말을 하지 않는 것인지 내가 생각하는 교회 세습을 없게 하는 근본은 이렇다 현 한국 교회에 100명이 넘게 모이는 교회 목사들이 개인적으로 받는 월급및 그들이 자기 돈처럼 사용하는 돈이 얼마나 될까? 그들은 아마도 30년 정도 근무한 공무원 수준 이상일것이다 그렇다면 300명 모이는 교회는 어떨까?? 그들은 억대이다 그럼 1,000명이 모이는 교회 목사들은 얼마나 될까? 아니 큰 교회에 속하는 오 천명, 만 명 모이는 교회는? 그들은 대기업의 대표회장 이상의 대우를 받을것이다 그 자리에 패널로 나왔던 한 목사는 자기 딸이 미국에서 유학을 하고 있다고 했다 그럼 그 딸이 자신은 그곳에서 아르바이트 해서 돈 벌면서 공부를 하고 있는지 모르겠지만 거의 대부분의 목사 자녀들이 외국에 유학을 하면 교회에서 그 학비와 체류비 모두를 제공하고 있는것이 현 실정이 이닌가 우리 일반 직장인들 장영업자들이라면 자신들의 자녀가 해외에 유학을 보낼 정도라면 아주 월급이 많이 받는 사람이든지 중소기업을 하는 사람이 아니고서는 생각할수 없는 꿈과 같은 이야기다 이렇게 경제적으로 여유롭게 사는 자리인데 자기 자식에게 피 붙이에게 그 자리를 어떻게든 넘겨 주려고 하는것이 아닌가? 이것을 법으로 막을수 있는가? 모든 목사들에게 자녀교육비. 주거비,자동차 연료비, 도서비, 목회활동비, 타 교회에 예배인도 하러 가더라도 거마비 조차도 받지 말고 사택도 제공 받지 말고 연봉으로 3,000정도 이하만 받도록 한다면 어떨까? 즉 자기가 받은 어떤 일정액으로 살림도 하고 자녀도 키우고 어렵고 쪼들리는 삶을 산다면 자식에게 그 자리를 권장할까? 어떤 목사들은 항변할 것이다 사명으로 하고 있다고 그들 말대로 사명으로 한다면 "굶어 죽을 각오, 얼어죽을 각오. 맞아 죽을 각오" 로 할 것이고 그들은 월급을 안 줘도 자신들이 다른 직업을 가지고 돈을 벌어 생활을 하면서 그 사명을 감당 할 것이다 그런 사람들은 진정 예수의 사자일것이다 또 하나 목사가 자기 피붙이에게 교회를 넘겨 주려고 마음먹고 장로들에게 말을 하고 교인들에게 투표를 하면 그것이 부결될까? 분명 목사들은 자기 마음대로 하는 것이 아니라 교인들이 투표해서 찬성 한것이라고 한다 그렇다 분명 그렇다 법적으로 모든 절차를 밟아서 교인들의 동의를 얻어서 할 것이다 그러나 그것이 하나님 보시기에 진정 옳은가? 그 동안 날이면 날마다 목사는 "하나님의 사자" "하나님의 종" "하나님의 대언자" "영적 아버지" "레위인" "제사장" 이라고 하면서 목사에게 안수 받으면 특별 효과가 있는 것처럼 세뇌 시켜놨고 목사를 아프게 하면 하나님한테 저주를 받는다고 목사는 오직 하나님만이 알아서 판단하시는 것이라는 말에 많은 교인들은 목사를 건들면 안되는것으로 착각들을 하고 있다 옜날에 무당을 건들면 무당이 섬기는 신이 노하여 화를 당한다고 믿어서 무당을 하대하면서도 그들을 함부로 하지 못햿던 것처럼 목사의 말을 거역하면 큰 일 날줄 알기에 누가 감히 목사가 자기 피 붙이를 후계자로 삼는 다고 하는데 반대를 할 것인가 예전에 내가 다니던 교회에 목사가 여 신도들을 性노리개감으로 삼는 것을 수 없이 거듭했다 그 목사는 나에게 눈물을 흘리면서 자신의 행위를 고백하며 다시는 하지 않겠다고 했다 그러나 그 횟수가 거듭되기에 마지막에는 안되겠다 싶어 그 목사에게 이 교회를 떠나라고 했을때 그 목사도 떠나겠다고 했다 그러나 그 목사를 무당처럼 섬기던 사람들은 그 목사는 절대로 그럴리가 없다고 하고 더러는 그 목사가 살인을 했다 할지라도 자신들은 그 목사를 따르겠다고 하며 그 목사 떠나는것을 극구 반대를 했던 일이 있었다 목사에 대한 맹신적인 추종이 이러한대 아들을 후계자 세습이 근절 될 수는 없는 것이다 세습을 반대하기 이전에 세습할 수 밖에 없는 원인을 제거 해야 한다 한국에서 목사들의 권위는 목사가 아닌 예수 그리스도가 앉아 있어야 할 자리에 앉아 있고 예수님은 머리 둘 곳이 없었는데 그 예수의 사자라고 말 하는 그들은 50평,100평 고대광실에서 살면서 최고급 승용차를 타고 수 억 수 십억을 자기 마음대로 주물럭 거리며 재판은 자기들 편한대로 때에 때라 수시로 변하는 굽어진 판단을 하고 있다 예수 그리스도께서 우리에게 어떻게 살아야 하는지를 가르치신 그 말씀을 조금만 되새긴다면 이렇게 살면 안된다는 것을 알것이다 일단 목사들이 삶을 비워야 할 것이다
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교묘히 진행되는 세습을 두번 지켜보았다.. 시간이 지날수록 그 행위는 착한 중립의 성도들 심리를 이용한거 같다. 겸손.. 성실, 검소하게 지내시다 은퇴를 앞두고 벌어지는 세습.. 함께 해온 시간이 있기에 큰 소리도 못내는 성도들을 보며 의분을 억누르는게 좋아보이진 않았다.
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대형교회를 무너뜨리려 하고.. 하나님보다 나를 위한 그놈의 건강한 교회를 찾고... 정신차리세요. 지나가다 뭐 이런 사이트가 다 있나 하고 살펴보는데 너무 교만들 하시네요 도대체 당신들은 왜 하나님을 믿나요? 혹시 기독교를 박살내려고 그러시나요?
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[하나님 중심] 이라는 닉네임이 쓴 말도 안되는 더러운 글에 반박해 드리죠. ["세습은 하나님의 뜻이 아니다 "는 명제의 단정에서 당신들의 신학적 오류를 봅니다. 기자회견과 언론의 이슈를 보며 반독들이 그것들을 가지고 교회와 하나님과 예수님을 조롱하는 걸 봅니다.] 중세교회의 성전세습에 반대해서 종교개혁을 일으켰던 루터와 칼뱅도 반독입니까??? 하긴 중세교회 성직자들이 개신교인들을 반독 사탄으로 몰아 많이도 잡아 죽였죠. [과연 당신들이 하나님의 영광을 높이고 있는 걸까요? 교회의 세습을 문제삼기전에 당신들은 유신의 독재자인 박정희 대통령의 딸인 박근혜 대통령으로 선출 된 것에 대해 어떻게 생각합니까?] 말같은 소릴 하세요. 박정희->박근혜 30년 공백이후 당선되었습니다. 교회 세습은 북한 김일성 김정일 김정은으로 봐야 합니다. 성도 9만명의 숭의감리교회는 이미 아버지목사 아들목사 손자목사 3대세습을 하고 있습니다. [그건 부정선거였습니까? 난 반대 표를 던졌지만 과반수이상의 국민이 그 길을 택했습니다. 그러면 그걸 존중해 주어야지요] 북한도 인민회의 합니다. 물론 후보는 김정은 한명이죠. 세습한 대형 교회들 보면 아들 목사 한명만 세워 놓고 찬반투표 합니다. 북한하고 똑같아요. 심지어 거수로 하는 교회도 있습니다. 아버지 목사 은퇴가 다가올 수록 아들목사만 계속 설교에 세우고 높은 직책 맡기고 다른 부목사들 다른교회로 다 청빙 시키죠. 아들 목사 한명 세워놓고 하나마나한 투표 입니다. [교회가 세습된다고 하는데 당신들은 엄청난 교만에 사로잡혀 있습니다.] 교회를 세습하고 하나님의 뜻이라고 교만에 사로 잡혀있죠. [교회의 주인은 하나님이고 그 하나님께서 그 교회의 구성원들의 마음속에 역사하셔서 교회의 역사가 만들어 집니다.] 교회는 하나님이 주인이니 목사가 주인이 아닙니다. 중세교회의 타락의 중심에는 교회 세습이 있었습니다. [일제시대에 신사참배를 한 것도 목회자들의 결정이었고 성도들의 결정이었습니다. 그러나 우리는 그걸 비난할 자격이 없습니다. 똑같은 죄인이니까요? 주기철 목사님과 같은 길을 갈수 있습니다. 하지만 당신들 중에 얼마나 그길을 갈 수 있습니까?] 주의 종이라면 그 길을 가야하고 가지 못했다면 비판받아야 합니다. [구약에 레위지파는 대대로 제사장을 해먹었습니다. 하나님의 뜻이었을까요? 아니었을까요? 모세가 독단에 의한 권력지향적인 욕심이었습니까? 민주주의가 지금은 자리잡았지만 과거의 몇 천년 역사에 하나님은 왕을 인정하시고 왕의 세습을 인정하시는 역사를 진행하셨습니다. 물로 맘에 들지 않으셨지만 사람들이 원하므로 그것을 허락하셨지요] 과거에 그랬으면 앞으로 그러지 말아야지 과거에 잘못했으니 지금도 잘못한거 넘어가자는 건가요??? [당신들의 반대에 일리가 있다고 생각합니다. 그러나 지금의 방법은 아니라고 생각합니다. 그냥 공동의회에서 반대의 의사를 밝히고 표를 던지세요 그러고도 안 돼면 나머지는 하나님께 맡기고 기도를 하시는 것이 옳은 길입니다.] 반대하면 사탄으로 몰아 버립니다. 주의 종 비판하지 말랍니다. 교회 떠나랍니다. 중세교회 루터와 칼뱅도 그런식으로 교회에서 쫓겨났습니다. [당신들은 대단하고 다른 성도들은 무지하고 저런 대형교회의 성도들은 무지하고 몽매한 사람들일까요?] 주의 종이라는 사람들이 교회를 세습하고 그걸 하나님의 뜻이라고 주장하는게 대단한거죠. 중세때 성전 세습 반대한다고 개신교인들을 무참히 학살했던 중세 사람들이 무지 몽매한게 아니면 뭐죠??? [좋은목사님이 많지 않은 사회에 살고 있습니다. 우리는.... 사람들이 대형교회로 모여드는 것은 목회적 사명이나 성도에 대한 헌신과 또한 신학적인 식견들 인품들이 부족한 교회에서 실망한 사람들이 역량있는 목회자를 찾아서 본인들의 선택에 의한 것입니다. 그런 게 대한민국의 개신교회공동체입니다.] 우리나라 종교 중 기독교만 유일하게 교인수가 급감하는거 알고 있나요??? [그런 교회들이 성도들이 제직들이 몇 년을 함께 해온 교회의 목회자와 그 자녀을 보아온 것입니다. 그 사람의 인품과 품격이 문제가 있고 신앙의 길에서 벗어나 있다면 어떤 성도도 그 사람에게 교회가 대물려 지는 것을 반대할 것입니다. 그러나 대부분의 성도들이 그렇게 하지 않았다는 것은 그 대물림 되고 있는 교회의 자녀들이 어린 시절부터 신앙으로 훈련받고 성실한 모습을 보여왔기 때문에 아버지에 대한 신뢰가 자녀에게 까지 이어지는 현상일 것입니다.] 목사 아들만 미국 신학교 유학 보내고 다녀오면 부목사 앉히고 계속 설교 세우고 교회 큰행사 다 아들에게 맡기고 다른 부목사들 다른 교회로 청빙 시키고~~~아들이 안 될래야 안 될수 없는 사황을 만들어 놓죠. 그럼 아직까지 대다수의 북한 사람들이 김정은 좋다하고 얼굴만 봐도 눈물 흘리는데 북한 세습도 정당 하네요. 북한 사람들이 원했으니~~~ 그럼 교회 목사님들 특히 한기총 목사님들은 북한 세습 비판하면 안되죠. 북한 사람들이 김정은 좋다는데~~ [박정희가 유신 독재자였지만 우리나라 국민의 대부분이 그를 경제를 살린 위인으로 보고 있으며 그 후광으로 박근혜 대통령이 나라를 잘 정치할 것이라고 믿어준 것과 같은 이치이지 무슨 비리나 잘못이 아닌 거라고 생각합니다.] 그럼 김일성 김정일 김정은도 잘못 아니죠??? 박근혜 대통령은 여러명의 후보 중 선출 됐지만 현재 대부분의 대형교회 세습은 북한처럼 아들목사만 후보에 세워놓고 찬반투표 합니다 [도리어 저는 당신들이 하나님 앞에서 성도들의 수준을 무지몽매한 사람들로 비하하고 자신들만이 옳다고 하는 교만에 빠져 있는 것으로 보입니다.] 자기 아들 고생 안 시키려고 교회 넘겨주려는걸 옹호하는 당신이 교만스러운 겁니다. 무지몽매한거 맞습니다. [교회 안의 문제를 사회에까지 가지고 나가서 도리어 복음이 전해지고 하나님이 찬양받으셔야 할 길을 당신들이 더 막은 것 밖에 없습니다.] 목사들이 내려놓지 않고 추하게 교회를 아들에게 넘겨주려는 수작 때문에 한국교회가 이모양 이꼴이 된겁니다. 중세교회를 비판했던 루터와 칼뱅도 복음을 방해했군요. [존경받을만한 목회자 별로 없습니다. 제가 교회를 여러번 옮겼습니다. 교회를 새로 짓는것에만 혈안이 되어 있는 목회자에게 실망해서 개척교회로 갔다가 그 개척교회도 똑같이 복음보다는 어서 교회를 키워서 목회를 성공하자는 욕심에 사로잡힌 목회자를 보고 마음이 상하였다가 지금의 교회에 다니고 있습니다. 제가 지금 선택한 교회는 할아버지 목사님입니다. 지금도 고무신을 신고 다니시고 운전을 못하셔서 오토바이만 타고 다녔다고 합니다. 교회가 커졌는데도 관리집사를 두지 않고 본인이 교회에서 주무시면서 교회를 관리하십니다. 그분의 둘째아들이 부목사님으로 있습니다. 하지만 세습을 하지 않는다고 하십니다. 당신들과 같은 의견의 비난을 알기 때문이지요 그런데 그 둘째아들을 보면 저는 그냥 세습을 시켰으면 좋겠습니다. 내가 나서서라도 후임으로 세우고 싶습니다. 어차피 그 둘째아들이 강도사님일때 그분의 모습이 맘에 들어서 선택한 교회이니까요!! 뭘 말하는지 모르겠습니까?] 세습은 죄악입니다. 하나님도 아들 예수에게 그 어떤 특혜도 주지 않았습니다. [사이비 목사의 욕심정도는 성도들도 알수 있습니다. 당신들이 하는 잘못은 중심을 볼 줄 모르는 흑백논리입니다. 세습이 무조건 잘못 된 것은 아닙니다.] 세습이 무조건 잘못 되지는 않았죠. 아무도 가지 않으려는 시골이나 달동네 개척교회를 아들목사가 이어서 사역한다는건 축복받을 일이지만 초대형 교회를 아들목사에게 넘겨 주는건 탐욕입니다. [성도들이나 제직들이 지금의 신뢰가 가는 사람이 옆에 있는데 어디서 검증도 안된 사이비이거나 위선에 찬 쓰레기 목사가 새로 부임해서 자신이 생명처럼 사랑하며 한 가정으로 생각하는 교회가 흩어지거나 분열되는 위험이 생길지도 모르는 길을 선택하기는 쉽지 않은 겁니다. 아무리 면접을 보고 다른 방법을 찾아도 좋은 후임 담임 목사를 찾는다는 것은 교회와 성도의 입장에서 쉬운 것이 아닙니다. 기존의 목사님의 목회철학과 방향에 같은 마음을 가지고 있었기에 거기에 있었던 제직들이 기존의 목사님과는 다른 스타일의 목사님을 만나게 되면 교회는 사분오열로 분쟁의 구렁텅이 빠지는 경우들이 얼마나 많은지 모릅니다. ] 목사들이 제자육성은 안하고 아들육성만 하니 문제죠. 왜 제자들을 훌륭하게 키우지 않고 아들만 훌륭하게 키우려고 합니까??? 교회 넘겨주려구요??? [여러분들은 하나님을 위한다고 하고 있지만 현실적으로는 교회를 4분 5열의 분쟁의 구렁텅이로 밀어넣고 있는 것입니다. 또 하나님의 교회들이 중대한 문제가 있는 사회적 지탄의 대상이라고 사회에 매도하고 있는 것입니다.] 중세교회를 비판했던 루터와 칼뱅이 들으면 웃겠네요. 그 사람들이 중세교회를 4분 5열로 밀어 넣은 겁니까??? [저는 중3에 처음 교회를 나갔는데 막 신앙과 복음을 알고 그것에 감격해 갈 무렵에 교회가 계파가 생기고 분열해서 목사님을 쫓아내는 싸움이 벌어졌습니다. 그걸 바라보는 제 마음이 어떻했는지 아십니까? 목사님 정도는 바람에 먼지같이 언제든지 성도들이 쫓아낼수 있는 것이 대한민국의 대부분인 개신교회들입니다.] 초대형 교회들이 장로들이 쫓겨 납니다. 여의도 순복음 교회 보셨죠??? 바른말 하던 장로님들 조용기 목사가 쫓아낸거 [교회가 세습된다고 욕하지 마세요] 교회 세습은 죄악입니다. [검증된 목회자와 검증된 그의 자녀에 대한 성도들의 신뢰이지 무슨 비리가 아닙니다. 목사님과 30년 40년을 함께 해온 장로님들이 공동의회의 선거를 비리를 저질러서 세습이 이루어진 것이 아니라면 당신들이 그것을 비난 해서는 안 되는 것입니다.] 제자육성 안하고 아들 목사만 훌륭하게 키운 결과죠. 아들 목사가 후임이 안될래야 안될수 없는 상황을 만들고...장로님들 반대 못합니다. 목사님 뜻에 반한다는건 제적 당할거 각오해야죠. 순복음 교회에서 쫓겨난 장로님들 처럼 [목회를 하다가 목사님이 돌아가지면 그 사모님과 자녀들이 길거리로 쫓겨나는 것이 너무나 많은 것이 한민국의 교회입니다. 제가 어릴 때 다니던 시골교회도 제 처가 다니던 시골교회도 그런 아픔이 있습니다. 당신들이 말하는 것이 진리가 아닙니다. 목사님이 은퇴하고 나면 새로 후임자가 오면 또 찬밥신세가 되고 노후도 제대로 보장이 안되는 게 많은 것이 현실입니다.] 그거하고 교회 세습하고 뭔상관인데요??? 그래서 교회 넘겨주자고?? 교회가 무슨 기업입니까??? [존경하고 따르던 목사님을 받들고 그분의 신앙의 지도를 이어가고 싶은 성도들이 그분들의 노후에 대한 대책으로 선택하는 것이 또한 자녀들을 후임으로 선택하는 것이기도 합니다. 자녀를 후임으로 선택하면 당연히 그 후임임 목사님이 노환으로 시달릴 목사님을 부양하며 교회를 성실히 인도해 갈 것을 바라는 거지요] 노후대책?????????????? 교회를 완전히 돈벌이 수단으로 생각하는 구만. 그 정도 사명도 없다면 목회하지 말아야죠. 그리고 은퇴후에 교회에서 은퇴 목사님들 챙깁니다. [그런 안전한 길들 두고 어디서 온지 모르는 인품이 확인도 안 된 후임 목사를 무조건 강요하는 당신들이 도리어 합리적이지 않은 것이라고 생각합니다.] 수십년간 목회하면서 제자 육성 안하고 뭐했답니까??? 아들만 제대로 키우고 직무유기 했네요... [국민의 80%이상이 고등학교 대학교를 졸업한 나라입니다. 대형교회일수록 성도들에 사회지도층도 많은 것이 특징입니다. 우리나라의 성도들의 수준을 무슨 지적장애인 취급을 하지 말아주시기 바랍니다.] 대학나오면 다예요??? 국회의원들 대부분 서울대 연고대 나온 사람들입니다. 우리나라 국회의원들 수준 어떤가요??? 성도들 수준이 높기 때문에 목사들의 탐욕을 비판하는 겁니다. [당신들이 도리어 하나님의 영광을 가렸습니다. 당신들의 교만을 회개하십시요] 중교개혁을 일으킨 루터와 칼뱅도 그들의 교만을 회개해야 하나요??? 하나님의 영광을 가린게 누군데요??? 제자 육성 안하고 아들만 목사로 키워서 교회 넘겨주는 탐욕을 부린게 누군데요??? [인터넷의 댓글을 보았습니까. 반독들이 너무너무 좋아하며 하나님을 조롱하며 예수님을 믿는 성도들을 조롱하고 무지몽매한 사람들 취급을 했습니다.] 반독들이 좋아하니 교회세습 금지해야죠. 반독들에게 왜 그런 먹이를 줍니까??? [당신들은 무신론자입니까? 하나님이 역사를 주관하시고 교회를 주관하시고 하나님이 이끌어 가시는 것을 신뢰하지 않으십니까?] 하나님이 주관하시니 한국교회가 몰락해가고 있는 겁니다. 하나님 뜻대로 안하니~~~ [하나님이 일을 안하셔서 당신들이 나선겁니까? 하나님께서 당신들에게 요나처럼 이것을 가서 외치라고 꿈속에서나 아니면 음성을 들려주셨습니까? 이사야에게 임한 것처럼 당신들에게 임재하셨습니까?] 하나님은 이미 한국교회를 심판하고 계십니다. 일년에도 수천개의 한국교회가 쓰러지고 기독교인수는 계속 급감합니다. [민족의 교회가 타락한 것처럼 보이기도 합니다. 그러나 바로 당신들도 그런 주체이기도 합니다.] 한국교회가 타락한건 사실이며 님이 타락으로 이끌고 있습니다. 님이 한국교회 타락의 주체를 옹호하고 있습니다. [형제와 자매인 그들의 허물을 비난하기 만 하는 것은 사랑이 아닙니다. 이해의 관점으로 용납하지 못하는 것도 사랑이 아닙니다.] 한국교회를 사랑하기 때문에 바로 잡으려고 하는 겁니다. [당신들 아무리 명철해도 결국은 사랑이 없으면 울리는 꽹과리고 아무것도 아닙니다. 사랑하고 용납하고 이해하면서 하는 행동입니까?] 예수님께서 사랑하는 교회에 왜 채찍을 드셨으니 생각해 봤나요??? [민족의 교회와 하나님을 인정하고 사랑해서 한 행동이었습니까? 정말 당신들이 저런 기자회견을 하신 걸 보고 우리 하나님께서 보시기에 좋았더라고 하시며 흡족해 하고 계실것이라고 생각하십니까?] 종교개혁을 일으켰던 루터와 칼뱅처럼 기뻐하시겠죠. [난 아니라고 생각합니다.] 기뻐하시리라 생각합니다. [욕심에 찬 목회자들 많습니다. 위선에 찬 목회자들 많습니다. 그러나 심판은 우리의 몫이 아닙니다. 하나님의 몫입니다. 자신을 죽이려고 하는 사울왕을 죽일수 있음에도 그렇게 하진 않았던 다윗의 모습이 선하고 아름다운 것이었습니다.] 하나님께서 이미 심판하고 계시고 많은 목사님과 성도들을 통하여 바로 잡으려고 하시는 겁니다. 중세 교회를 바로 잡았더 루터와 칼뱅처럼 [그들이 세습을 해서 비리를 하고 있다면 그걸 언젠가 그 성도들이 알게 될 것이고 그들의 절차에 의해서 그들이 용서하든지 용납하던지 징계를 하던지 할 것입니다. 그게 싫은 성도들은 교회를 떠나던지 싸움을 하던지 하겠지요] 이미 많은 성도들이 떠나고 있습니다. 천주교인 수 증가. 기독교인수 급감. [결국은 역사를 주관하시는 하나님이 계십니다. 사울왕은 자신의 아들 요나단에게 왕위를 물려주고 싶었지만. 대중과 하나님은 다윗을 택하였습니다.] 하나님이 한국교회에 역사하고 계십니다. [세습이라구요. 아닙니다. 제직회의를 거쳐야 하고 공동의회를 거쳐야 다 할 수 있는 일입니다. 그런 정식절차를 밟아서 이루어진 일을 가지고 마치 무슨 북한의 공산주의의 세습처럼 형제된 교회의 성도들을 비난 하지 말기를 바랍니다.] 아들 목사만 미국 신학교 유학보내고 아들만 설교에 세우고 교회에 높은 직책 아들에게 맡기고 교회에 큰 행사 아들에게 맡기고 경쟁이 될만한 부목사 다 쫓아내고 아들목사 한명 세워놓고 찬반투표 하는 제직회의 공동의회가 제대로된 청빙이라 보나요??? [간절이 요청합니다. 복음의 길이 당신들에 의해 이 나라에서 막히고 있으며 하나님과 예수그리스도를 부인하는 세력들은 이것을 호재로 생각합니다.] 하나님 예수를 부인하는 세력들에게 아주 좋은 먹이를 계속 주고 있습니다. [교회의 개혁이 필요합니다. 하지만 지금 같은 방법은 아닙니다. 열심히 공부하셔서 교수가 되어서 신학대에 가서 목회 지망생들을 교육하세요 교단의 지도자들로 성장하셔서 영향력 있는 자리에 올라가셔서 지금 가진 정신을 다른 목회자들에게 전해 주세요. 한기총에 들어가셔서 그곳에서 영향력을 행사하시고 존경을 받으세요 그럼 다른 목회자들이 여러분의 뜻을 따를 겁니다. 간디가 인도를 감화시킨 것처럼 그렇게 하세요 평신도 이신분들은 노회나 당회 그리고 교회에서 영향력이 있는 위치에 올라가셔서 올바르다고 생각하시는 바를 의견을 말하시면 됩니다. 좀 천천히 가셔도 성도와 목회자들을 그렇게 합리적인 방법으로 계몽하시고 홍보하세요] 말같지도 않는 이상한소리 집어 치세요. 대통령 맘에 안들면 니가 대통령 하라는 소리네. [그럼 방법이 나올 것이지 이렇게 기자회견하고 그러는 것 아닙니다. 이번일은 당신들의 명백한 잘못이며 수많은 교회의 성도들의 명예를 훼손시킨 행동이며 하나님의 살아계심과 교회를 주관하심을 인정하지 않은 불신앙의 행동들입니다. 지금 이 홈페이지에서 하는 활동들의 방향 전혀 성경적이지도 그리스도인 답지도 않습니다.] 잘못된 것을 말하는 용기에 박수를 보냅니다. 교회 세습은 수많은 교회 성도들의 명예를 훼손시킨 행동입니다. 하나님이 살아계심을 믿는다면 그런짓은 하지 말아야 됩니다. 루터와 칼뱅이 목숨걸고 종교개혁을 일으킨 이유를 바로 아시기 바랍니다.
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참으로 괴롭습니다 사랑하고 존경하는 목사님이 아들에게 세습을 하려고 합니다 이유인즉 아들이 아니면 성도들이 흩어져 교회가 깨진다는 이유입니다 당신의 마지막 소원이니 찬성해 달라고 애원 하십니다 욕심을 내려놓고 아름답고 은혜롭게 은퇴하시라 권하지만....... 연회감독도 사실을 알면서 묵인하고 감리사도 마찬가지입니다 서류상으로 맞바꾸기를 하는 모습이 세상에서 바지사장세워놓고 돈벌이에 열중하는 것보다 더추해보입니다
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하나님중심 이란분께 감히.... 참 귀한교회를. 귀한 목사님을 섬기고 있어 제가 기쁩니다. 섬기시고 있는 교회와 같은 세습이라면 성도역시 오직 하나님께 영광 입니다 님도 교회를 많이 옮기셨다지요? 건축이란이유로? 엘리제사장에게는 홈니와 비느하스라는 두 아들이. 있었습니다 물론 아시다시피 그런 미래 제사장 이었지요 당시는 선택의 권한이 없었던 그들에게는 암담한. 미래였지요 어쨌든 두 아들은 죽고 사무엘이. 제사장이. 된후 모든 전투력과 무기도 없는 그들에게. 무기로 무장한. 블래셋은 쳐들어. 오지요. 사무엘은 미스바와 센사이에. 이스라엘을 모으고 회계를 동반한 기도를 합니다 그곳에서. 바로. 에벤에셀의 하나님을. 기억하지요 2014년 님의 교회에 만약. 홈니와. 비느하스가 제사장이. 됐다면 어떠신가요 건축문제로. 교회를 옮기시는 분이신데... 우리는 하나님이 기뻐하시는 교회로 만들어갈. 책임이. 있습니다 사도바울은. 거짓선생을. 조심하라. 했습니다 거짓선생의 정의는 성경을. 아시는 분이라면 분별할수 있습니다. 성령님이. 알려주시니까요 가장 처음으로. 꼽는것은. 의도로. 보여집니다 아들이. 사위가. 친인척이. 그곳에. 있으려는. 의도입니다. 수려한. 꾸미는 말은. 모두. 거두고. 알맹이를 보세요 언젠가. 부산의. 어느. 목사님. 부흥회를. 집회하시는데. 하시는. 말씀이. 딸만. 둘이니 목회자. 사위를. 얻어. 물려준다하십니다. 어렵게. 이룬교회를. 왜. 남에게. 주냐고.... 님의. 교회는. 아주. 건강한. 교회라고. 확신합니다. 그렇게만. 된다면. 더할나위없겠죠. 하지만. 많은 교회는 아니라는 거죠. 그렇다면. 거짓선생을. 조심하기. 위해서. 교회를. 옮기느냐? 의 방법도. 있지만. 반석위에. 세워가는 과정도 방법이겠죠 또하나 말씀드려도 될까요 종교적 제스처는 무책임해 보입니다. 하나님의 뜻으로 덮으려하는것. 기도해보라는것. 우리는 종종. 그런. 무책임한 종교적 제스처로 막아버리죠 사무엘하를. 묵상중인 44세의. 아줌마집사가. 감히 드립니다